Que es y que hace un DOWNPIPE??

[Raflekt]

Hola a todos, pues aqui ando de caliente ya junte para el nuevo enfriador de aceite y la repro - paquete DEL RIO , ahora por ahi vi que la mods del DOWNPIPE es muy buena en costo/beneficio.

Lo que me gustaria saber es :

Para que sirve exactamente?

Que beneficios / desventajas obtengo?

El sonido de motor cambia drasticamente o lo hace mas profundo?

Gracias por su atención y espero sus comentarios


Saludos:crazy

[Lucky Luciano]

Bueno, el downpipe lo que hace es llevar los gases de escape del turbo al intercooler, entre mas libre fluyan los gases de escape mas potencia puede generar tu coche y menos lag tienen el turbo. Basicamente

[Raflekt]

Luc gracias por la respuesta los que estoy viendo son de 3 pulgadas de ancho la línea es de 2.5 stock , ahora el sistema del 135i tiene 4 catalizadores 2 en los downpipes y 2 en el cat back , los pido sin catalizador? Es más barato , pero obtengo mayor potencia? Algún riesgo?

Gracias!

[Lucky Luciano]

yo digo que sin catalizador, checa con gerardo que no te marque códigos, y si es posible pues mejor.

[Subiaur]

Bueno, el downpipe lo que hace es llevar los gases de escape del turbo al intercooler,

Del turbo al intercooler????? :crazy

El Downpipe es la primer parte del escape después del turbo.. pero el downpipe no regresa nada al intercooler...

Ejemplo: En el ST la salida de gases del turbo es de 3" y el downpipe de fabrica es de 2.25"...

:bien

[Bytemax]

Bueno, el downpipe lo que hace es llevar los gases de escape del turbo al intercooler, entre mas libre fluyan los gases de escape mas potencia puede generar tu coche y menos lag tienen el turbo. Basicamente

jajaja y luego metes los gases al motor de regreso?:risas:risas:risas

el downpipe es el primer tramo de tuberia de escape que va del turbo a justamente despues del catalizador.

lo que hace es que te libera la presión generada por una tuberia mas angosta, y es mas facil que salgan los gases del motor y turbo, incrementando la potencia del motor.

saludos

[Subiaur]

El orden es: Motor - Header - Turbo - Downpipe - Catalizador - Pre Silenciador - Silenciador

Al Pre Silenciador y Silenciador le llaman CAT BACK. (Detras de Catalizador)!

:bien

[Raflekt]

Muchas gracias por su respuesta, estoy comprando los DP sin cata y me están dando un O2 simulator

Última pregunta,

Al aumentar el flujo aumentan las lbs del turbo? O al contrario trabajo con menor esfuerzo y es benéfico para el motor?

Saludos

[Lucky Luciano]

Que caray no se puede uno equivocar porque lo apedrean, así es del turbo a los catalizadores.

En general, la presión del turbo la regula la ECU, pero tendrás una gráfica de presión mas ancha.

[vand]

Que caray no se puede uno equivocar porque lo apedrean, así es del turbo a los catalizadores.

En general, la presión del turbo la regula la ECU, pero tendrás una gráfica de presión mas ancha.

Yo no dije nada Luciano, solo me quede pensando que estabas bien wey :risas

[Rodrigo Z.]

Caray, a ver si no se confundió más Rafa, jeje. Unos posts de expertos que andan despistados y otros de despistados expertos, jajaja.

[Raflekt]

jajaja q onda Rod, si entendi uds. me dicen si si o no, el downpipe mas ancho te da mas flujo de gases lo que es mas potencia, se ubica despues del turbo y antes del sist de escape, mi unica duda es al motor le ayuda o lo forza?

saludos

[Rodrigo Z.]

jajaja q onda Rod, si entendi uds. me dicen si si o no, el downpipe mas ancho te da mas flujo de gases lo que es mas potencia, se ubica despues del turbo y antes del sist de escape, mi unica duda es al motor le ayuda o lo forza?

saludos

Si y no.

En si no aumenta el flujo de gases, lo que hace es que le cuesta menos trabajo al motor/turbo sacar los gases. Ve el motor como el pulmón de una persona. Imagina que para evitar ruido soplas por un popote (sin albur). Ese popote te limita mucho la capacidad para sacar el aire. Si ese popote lo cambias por uno de más diámetro te va a costar menos trabajo soplar.

El punto es que el sistema de escape más libre no te da más potencia, sino que REDUCE el esfuerzo para sacar los gases. Recupera/aprovecha potencia que ya tienes pero que el sistema de escape te bloquea, NO GENERA POTENCIA.

Otro tema:
Tu motor como ya te comentaron viene así:
Motor - múltiple de escape - turbo - down pipe - catalizadores - cat back (ahí en el cat-back van silenciadores, tubos y mofle)

Cuando alguien te hable de un turbo-back eso es TODA la tubería desde el turbo hasta atrás.

Para liberar escape UN BUEN DOWN PIPE optimizado (más diámetro) te va a dar aprox el 60% de las ganancias que puedes sacar del turbo para atrás (sumando al down pipe un catalizador de alto flujo que normalmente ya viene con el down pipe). El cat-back aprox el 40%.
El secreto de cada motor turbo específicamente está en poner el díametro de escape que mande casi a cero las restricciones. Más diámetro ya realmente no sirve prácticamente para nada.

En cuanto al ruido, el down pipe optimizado como tal prácticamente no te va a dar cambio de sonido, eso te lo dan los silenciadores/balas/mofle que son parte del cat-back.

Contras de un down pipe: Si está bien instalado y libra bien sin pegar en ningún lado... ningún contra.

[Velvet]

inche lucrecio ahora si ya saliste como el babe

en las fiestas y las posadas el lucrecio y sus..............

jajajajaja

[Velvet]

bueno rafa pues por lo que veo es que quieres mas poder para el coche hay dos maneras
una es el downpipe y cat back

el downpipe es el primer trato de la tuberia de escape y llega a la mitad del coche, despues del segundo catalizador

el cat back es el segundo tramo que va desde la mitad del coche y hasta la punta del escape

cambiar todo eso en tu coche puede costar hasta unos 25 mil pesos por la marca de tu coche y la complejidad

yo te recomiendo el sistema que trae luciano que es un cut out electronico manual o por boost

es la forma mas barata sin cambia todo el desmadre y creo que es lo que mas ganancia le ha sacado lucrecio en su coche, si yo lo hubiera descubierto antes te lo juro que no compro el turbo back de mi coche

esa solucion debe de costar como 4 mil pesos para tu coche

[vand]

...cambiar todo eso en tu coche puede costar hasta unos 25 mil pesos por la marca de tu coche y la complejidad...

Mas bien a partir de 25mil empiezan los sistemas mas baratos :miedo

[Raflekt]

bueno rafa pues por lo que veo es que quieres mas poder para el coche hay dos maneras
una es el downpipe y cat back

el downpipe es el primer trato de la tuberia de escape y llega a la mitad del coche, despues del segundo catalizador

el cat back es el segundo tramo que va desde la mitad del coche y hasta la punta del escape

cambiar todo eso en tu coche puede costar hasta unos 25 mil pesos por la marca de tu coche y la complejidad

yo te recomiendo el sistema que trae luciano que es un cut out electronico manual o por boost

es la forma mas barata sin cambia todo el desmadre y creo que es lo que mas ganancia le ha sacado lucrecio en su coche, si yo lo hubiera descubierto antes te lo juro que no compro el turbo back de mi coche

esa solucion debe de costar como 4 mil pesos para tu coche


que onda kike gracias por la info , ahora donde se consigue eso?

saludos

[Raflekt]

Si y no.

En si no aumenta el flujo de gases, lo que hace es que le cuesta menos trabajo al motor/turbo sacar los gases. Ve el motor como el pulmón de una persona. Imagina que para evitar ruido soplas por un popote (sin albur). Ese popote te limita mucho la capacidad para sacar el aire. Si ese popote lo cambias por uno de más diámetro te va a costar menos trabajo soplar.

El punto es que el sistema de escape más libre no te da más potencia, sino que REDUCE el esfuerzo para sacar los gases. Recupera/aprovecha potencia que ya tienes pero que el sistema de escape te bloquea, NO GENERA POTENCIA.

Otro tema:
Tu motor como ya te comentaron viene así:
Motor - múltiple de escape - turbo - down pipe - catalizadores - cat back (ahí en el cat-back van silenciadores, tubos y mofle)

Cuando alguien te hable de un turbo-back eso es TODA la tubería desde el turbo hasta atrás.

Para liberar escape UN BUEN DOWN PIPE optimizado (más diámetro) te va a dar aprox el 60% de las ganancias que puedes sacar del turbo para atrás (sumando al down pipe un catalizador de alto flujo que normalmente ya viene con el down pipe). El cat-back aprox el 40%.
El secreto de cada motor turbo específicamente está en poner el díametro de escape que mande casi a cero las restricciones. Más diámetro ya realmente no sirve prácticamente para nada.

En cuanto al ruido, el down pipe optimizado como tal prácticamente no te va a dar cambio de sonido, eso te lo dan los silenciadores/balas/mofle que son parte del cat-back.

Contras de un down pipe: Si está bien instalado y libra bien sin pegar en ningún lado... ningún contra.


Gracias por la info Rodrigo, pues espero que la instalación no tenga problema como dicen en la pagina es bolt-on

El cat back por el momento lo voy a dejar stock

gracias hermano

[Velvet]

que onda kike gracias por la info , ahora donde se consigue eso?

saludos

caele a la comida de amigos en el ocean al rato y ahi te digo la biblia si quieres

[lordvader]

Mis experiencias y la otra parte de la biblia:

Un downpipe/cut out te va a mejorar el "spool up" del turbo, o sea que se reduce el turbo lag porque los rodetes del turbo van a acelerar mas rapido su velocidad angular, debido a las diferencias de presiones (pressure ratio) entre entrada y salida de la turbina y la contrapresion en el resto del motor, o sea a la salida bajara la presion. No solo eso, al bajar la presion en el downpipe/cut out y al mejorar el flujo en todo el escape, desde la misma valvula de escape, en algunos casos, especialmente turbos controlados mecanicamente el boost baja ligeramente por la mejora en el flujo total del motor, nada de asustarse, en realidad la mejora downpipe/cut out, causa que la banda de torque comience antes y por lo tanto, hay veces que el cambio de velocidades, el carro te lo pide antes. Menos perdidas por friccion, mejor respuesta en baja, mejor manejabilidad, mejor salida de curvas, etc.

Para entender mejor a un turbo, es importante concebir mentalmente que existe un ciclo cerrado de energia paralelo entre el compresor y la turbina en sentido inverso al flujo por efecto de la contrapersion, atraves de todo el tracto de flujo del motor similar al de un turboreactor de aviacion de helice, el cual aprovecha este paso de energia por el eje entre turbina y compresor para moverla ( En un turbo de auto la energia mecanica del eje no se aprovecha ), de manera que cuando se mejora la relacion de presiones de entrada y salida de la turbina la contrapresion o backpressure se reduce hacia atras atraves de la valvula de escape, cilindro, valvula de admision, manifold, compresor y finalmente el efecto termomecanico entre compresor y turbina para cerrar el circulo, por eso los mejores motores turbocargados de carreras traen hedders y no manifolds de acero como los autos de produccion, por ejemplo. Esto se puede ver al instalar manometros de presion a la salida del turbo, a la entrada de la turbina y la presion de boost en manifold. ¿Que vas a ver? Que al reducir la contrapresion en el tubo de escape, la contrapresion tambien baja en todo el motor, es solo que la compu va a reajustar la wastegate para que el valor prefijado de boost se vuelva a alcanzar. Si tuviera un wastegate mecanico el boost tambien bajaria y habria que reajustarlo, aunque fuera minimamente.

A mi Hikari 92 EGI turbo/inyeccion un buen dia se le cayo el mofle ¿Que sucedio? Sorpresa, empezo a hacer el spool up mas abajo de rpms, bajo ligeramente el boost; este efecto, porque este sistema no controla el boost electronicamente, sino que el turbo, bien simple, se controla por un diafragma y un resorte mecanicamente, luego el limite de boost viene preajustado al carro, al bajar la contrapresion, el aire pasa mas facilmente atraves de la valvula de admision, camara y valvula de escape si es la misma masa, asimismo le puedo cambiar a menos RPMs por la mejora en spoolup y contrapresion y potencia aunque sea pequeña, el efecto fue bien perceptible. Ya no le puse mofle, ya que ademas los turbos tienen un efecto natural de silenciar el escape.

El siguiente paso seria quitar el catalizador, cambiarle el tubo de escape original de 1.75 diametro a por lo menos 2.25 o 2.5 y sin mofle, para mas baja en contrapresion, mejor spoolup, ligero aumento de potencia y torque, supongo. Mas adelante un turbito de un VAG 1.8, un intercooler de otro carro y un SAFC Apexi para controlar la gasolina extra requerida y... mas lana.

Bueno, soñar...no cuesta nada.

[Velvet]

Mis experiencias y la otra parte de la biblia:

Un downpipe/cut out te va a mejorar el "spool up" del turbo, o sea que se reduce el turbo lag porque los rodetes del turbo van a acelerar mas rapido su velocidad angular, debido a las diferencias de presiones (pressure ratio) entre entrada y salida de la turbina y la contrapresion en el resto del motor, o sea a la salida bajara la presion. No solo eso, al bajar la presion en el downpipe/cut out y al mejorar el flujo en todo el escape, desde la misma valvula de escape, en algunos casos, especialmente turbos controlados mecanicamente el boost baja ligeramente por la mejora en el flujo total del motor, nada de asustarse, en realidad la mejora downpipe/cut out, causa que la banda de torque comience antes y por lo tanto, hay veces que el cambio de velocidades, el carro te lo pide antes. Menos perdidas por friccion, mejor respuesta en baja, mejor manejabilidad, mejor salida de curvas, etc.

Para entender mejor a un turbo, es importante concebir mentalmente que existe un ciclo cerrado de energia paralelo entre el compresor y la turbina en sentido inverso al flujo por efecto de la contrapersion, atraves de todo el tracto de flujo del motor similar al de un turboreactor de aviacion de helice, el cual aprovecha este paso de energia por el eje entre turbina y compresor para moverla ( En un turbo de auto la energia mecanica del eje no se aprovecha ), de manera que cuando se mejora la relacion de presiones de entrada y salida de la turbina la contrapresion o backpressure se reduce hacia atras atraves de la valvula de escape, cilindro, valvula de admision, manifold, compresor y finalmente el efecto termomecanico entre compresor y turbina para cerrar el circulo, por eso los mejores motores turbocargados de carreras traen hedders y no manifolds de acero como los autos de produccion, por ejemplo. Esto se puede ver al instalar manometros de presion a la salida del turbo, a la entrada de la turbina y la presion de boost en manifold. ¿Que vas a ver? Que al reducir la contrapresion en el tubo de escape, la contrapresion tambien baja en todo el motor, es solo que la compu va a reajustar la wastegate para que el valor prefijado de boost se vuelva a alcanzar. Si tuviera un wastegate mecanico el boost tambien bajaria y habria que reajustarlo, aunque fuera minimamente.

A mi Hikari 92 EGI turbo/inyeccion un buen dia se le cayo el mofle ¿Que sucedio? Sorpresa, empezo a hacer el spool up mas abajo de rpms, bajo ligeramente el boost; este efecto, porque este sistema no controla el boost electronicamente, sino que el turbo, bien simple, se controla por un diafragma y un resorte mecanicamente, luego el limite de boost viene preajustado al carro, al bajar la contrapresion, el aire pasa mas facilmente atraves de la valvula de admision, camara y valvula de escape si es la misma masa, asimismo le puedo cambiar a menos RPMs por la mejora en spoolup y contrapresion y potencia aunque sea pequeña, el efecto fue bien perceptible. Ya no le puse mofle, ya que ademas los turbos tienen un efecto natural de silenciar el escape.

El siguiente paso seria quitar el catalizador, cambiarle el tubo de escape original de 1.75 diametro a por lo menos 2.25 o 2.5 y sin mofle, para mas baja en contrapresion, mejor spoolup, ligero aumento de potencia y torque, supongo. Mas adelante un turbito de un VAG 1.8, un intercooler de otro carro y un SAFC Apexi para controlar la gasolina extra requerida y... mas lana.

Bueno, soñar...no cuesta nada.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamennnn¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

[Raflekt]

Mis experiencias y la otra parte de la biblia:

Un downpipe/cut out te va a mejorar el "spool up" del turbo, o sea que se reduce el turbo lag porque los rodetes del turbo van a acelerar mas rapido su velocidad angular, debido a las diferencias de presiones (pressure ratio) entre entrada y salida de la turbina y la contrapresion en el resto del motor, o sea a la salida bajara la presion. No solo eso, al bajar la presion en el downpipe/cut out y al mejorar el flujo en todo el escape, desde la misma valvula de escape, en algunos casos, especialmente turbos controlados mecanicamente el boost baja ligeramente por la mejora en el flujo total del motor, nada de asustarse, en realidad la mejora downpipe/cut out, causa que la banda de torque comience antes y por lo tanto, hay veces que el cambio de velocidades, el carro te lo pide antes. Menos perdidas por friccion, mejor respuesta en baja, mejor manejabilidad, mejor salida de curvas, etc.

Para entender mejor a un turbo, es importante concebir mentalmente que existe un ciclo cerrado de energia paralelo entre el compresor y la turbina en sentido inverso al flujo por efecto de la contrapersion, atraves de todo el tracto de flujo del motor similar al de un turboreactor de aviacion de helice, el cual aprovecha este paso de energia por el eje entre turbina y compresor para moverla ( En un turbo de auto la energia mecanica del eje no se aprovecha ), de manera que cuando se mejora la relacion de presiones de entrada y salida de la turbina la contrapresion o backpressure se reduce hacia atras atraves de la valvula de escape, cilindro, valvula de admision, manifold, compresor y finalmente el efecto termomecanico entre compresor y turbina para cerrar el circulo, por eso los mejores motores turbocargados de carreras traen hedders y no manifolds de acero como los autos de produccion, por ejemplo. Esto se puede ver al instalar manometros de presion a la salida del turbo, a la entrada de la turbina y la presion de boost en manifold. ¿Que vas a ver? Que al reducir la contrapresion en el tubo de escape, la contrapresion tambien baja en todo el motor, es solo que la compu va a reajustar la wastegate para que el valor prefijado de boost se vuelva a alcanzar. Si tuviera un wastegate mecanico el boost tambien bajaria y habria que reajustarlo, aunque fuera minimamente.

A mi Hikari 92 EGI turbo/inyeccion un buen dia se le cayo el mofle ¿Que sucedio? Sorpresa, empezo a hacer el spool up mas abajo de rpms, bajo ligeramente el boost; este efecto, porque este sistema no controla el boost electronicamente, sino que el turbo, bien simple, se controla por un diafragma y un resorte mecanicamente, luego el limite de boost viene preajustado al carro, al bajar la contrapresion, el aire pasa mas facilmente atraves de la valvula de admision, camara y valvula de escape si es la misma masa, asimismo le puedo cambiar a menos RPMs por la mejora en spoolup y contrapresion y potencia aunque sea pequeña, el efecto fue bien perceptible. Ya no le puse mofle, ya que ademas los turbos tienen un efecto natural de silenciar el escape.

El siguiente paso seria quitar el catalizador, cambiarle el tubo de escape original de 1.75 diametro a por lo menos 2.25 o 2.5 y sin mofle, para mas baja en contrapresion, mejor spoolup, ligero aumento de potencia y torque, supongo. Mas adelante un turbito de un VAG 1.8, un intercooler de otro carro y un SAFC Apexi para controlar la gasolina extra requerida y... mas lana.

Bueno, soñar...no cuesta nada.


:clap:clap

Gracias por la explicación, me senti en mi clase de calculo integral jajajajaj , con esto ya me convenciste , la sigt. semana le ponen su kit de oil cooler asi de mamilas como dice el GOU y su repro y ya los primeros dias de enero sus DOWNPIPES SIN CATA

[CrashOverRide]

Pues como dicen.. levantando muertos..

Por fin supe cual es la función de un DownPipe.. a raiz del Tema de Gaston de quitar parte del Escape..

:D

[kaprikorn]

Yo pronto voy por el mio, lo que no se es si comprarlo de marca o made in "El mofles"

[HÄßLICH]

Yo pronto voy por el mio, lo que no se es si comprarlo de marca o made in "El mofles"
made "el mofes de tu esquina" nel no masques!!

en header´s garcia te lo hacen bien y a la mitad de precio de lo que vale uno de marca la verdad yo no me la pensaba, lo único es que no se va a ver tan bonito.

abre tu tema pq aqui nadie te va a contestar